Показания Гэри Хирна.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №1

Вот еще один свидетель, допрошенный Финалди, который в итоге внес дополнительную ясность и поддержку невиновности MJ — Гэри Хирн. Хирн был давним шофером MJ. Его показания 94 года были грубо искажены во многих книгах и заголовках СМИ в течение 25 лет. Одним из наиболее распространенных утверждений, приписываемых Хирну (MJFacts, Даймонд и другие обвиняющие ресурсы), является то, что ему было приказано спрятать портфель (и) до обыска в доме с намеком на то, что он скрыл доказательства. Вот пример того, как эта претензия росла на протяжении десятилетий.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №2

В дополнение к шокирующим показаниям Бланки Франсии, Чарли Майклз, Ориетты Мердок, бывшего мужа Джанет Джексон-Джеймса Дебаржа, телохранителей и других, была также случайная, дразнящая новая зацепка. Шофер Майкла, Гэри Хирн, как сообщается, сказал Большому Жюри, что ему было поручено забрать чемодан из кондоминиума Сенчури-Сити за час до полицейского рейда. Энтони Пелликано и его жену вызвали для дачи показаний по поводу еще одного таинственного чемодана, который она просила сохранить для него.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №3

Шофер Джексона рассказывает о поручении: расследование: в показаниях под присягой водитель говорит, что он был проинструктирован артистом забрать чемодан и портфель из квартиры Джексона в день, когда в ней прошёл обыск в поисках доказательств сексуального домогательства.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №4

шкафы в спальне. Когда позже полиция узнала, что преданный шофер Джексона, Гэри Хирн «конфисковал» подозрительный портфель и чемодан из квартиры певца по приказу Джексона и его частного детектива Энтони Пелликано (он был доставлен Пелликано, который впоследствии отрицал, что хранит их), они заподозрили заговор преднамеренного сокрытия.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №5

10. Билл Дворин сказал о рейде в Неверленд в 1993 году: «мы знали, что у них было время подготовиться. И, эмм, мы чувствовали, что была большая вероятность того, что что-то было вынесено. Одна комната была посвящена коллекции видеокассет Джексона. Кроме того, у него были книжные шкафы — встроенные книжные шкафы, и в одной части этих книжных шкафов не было (sic) видеокассет. Даян Даймонд написала в своей книге «Будь осторожен, с тем кого любишь»(стр. 71), что источники сообщили ей, что предметы в портфеле и чемодане, конфискованные Гэри Хирном, были “порнографическими журналами и видео».

Перед тем, как погрузиться в эту распространенную ложь, рассмотрим и другие ключевые моменты. Хирн не верит утверждениям Уэйда и говорит Финалди, что такие заявления «всегда противоречили моему впечатлению о МJ потому, что я был с ним в течение такого длительного периода времени … ежедневно … будучи очень близким …»

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №6

В. вы знаете, откуда вы это услышали?

О. может быть, от Эвви Таваччи.

В. что она сказала?

О. я не могу вспомнить ничего, кроме того, что Уэйд … похоже, он взялся за какое-то дело.

В. вы знаете, какое именно?

О. жестокое обращении с детьми, с ребёнком -да.

В. жестокое обращение с детьми. Физическое насилие, сексуальное насилие, эмоциональное насилие?

О. это … это … я не помню больше подробностей о том времени, когда я услышал об этом.

В. Понятно.

О. Ага.

В. У вас есть какое-нибудь мнение по этому поводу, по поводу его заявления?

О. ну … да. Да, есть. Я … как и тогда, когда в прошлом возникли два других случая. И вы хотите услышать мое мнение?

В. Конечно.

О. Хорошо. Ну, то что я слышал по новостям, вы знаете, о деле против Майкла Джексона о сексуальном насилии над детьми всегда шло вразрез с моими впечатлениями о мистере Джексоне, потому, что я был с ним в течение таких длительных периодов времени, как ежедневно, так и на еженедельной и ежемесячной основе и, вы знаете, был очень близок, работал очень тесно

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №7

Это противоречило моему впечатлению о мистере Джексоне.

В. Вы не были ребенком в то время, когда работали с ним, верно?

О. Нет.

В. Вы когда-нибудь проводили время в его спальне?

О. Да.

В. за закрытыми дверями?

О. — Ага.

В. за закрытыми дверями? И как часто?

О. Ну, вы имеете в виду, буквально, была ли дверь заперта или нет?

В. Да.

О. Я никогда не обращал внимания на дверь, но я предполагаю, что иногда двери, возможно, были заперты.

В. как часто вы проводили время с мистером Джексоном в его спальне?

О. Ну это зависело от ситуации. Обычный пример этого — когда мы … когда я отвозил мистера Джексона на его ранчо, его ранчо долина Неверленд, и у него обычно были какие-то сумки и какие-то вещи, которые он покупал во время шоппинга, и я обычно был тем, кто приносил эти вещи в его комнату из машины.

В Хорошо. И —

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №8

М-р ШТЕЙНСАПИР: вы закончили? Вы закончили?

свидетель: и потом, довольно много времени мистер Джексон тоже проводил-особенно после 1993 или 94 года, когда он был в Лос-Анджелесе, много времени он проводил в отелях, и я очень часто бывал в его номере.

Финалди спросил Хирна о фотографиях, в частности, неродственных детей в Неверленде. Хирн объяснил: «Некоторые были его родственниками. Некоторые были его друзьями, которых я встретил сам … вся верхушка [фортепиано] была покрыта… фотопортретами детей, взрослых, людей из его жизни»

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №9

В. Как насчет фото детей?

О. Я помню, что видел фото детей на ранчо, да

В. Детей, не из его семьи, правильно?

О. Некоторые из его семьи, некоторые друзей, с которыми я лично встречался У него было.. у него было огромное пианино, Берндорф, и вся верхняя часть была покрыта фотографиями, знаете, в рамках, портретами детей, взрослых, людей, которые были в его жизни..

Финалди вспомнил Лису Марию Пресли и расспрашивал Хирна о ее отношениях с MJ (чтобы предположить, что это было обманом). Хирн сказал, что они были давними друзьями, регулярно встречались, он видел, как они целуются на заднем сиденье, брал их на частные обеды и т.д. Их брак не удивил его.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №10

В. Они встречались до этого?

О. Да

В. они встречались?

О. Да.

В. как долго они встречались?

О. это мог быть период больше года. — Я не помню.

В. это ваша лучшая оценка?

О. Да

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №11

В. И как вы узнали…

О. я…просто для ясности, они были давними знакомыми.

В. И все же, как вы узнали, что они встречаются?

О. потому что я их вывозил.

В. куда их вывозили?

О. На ужин.

В. Я думал, он не часто выходил на ужин?

О. не так уж часто.

В. Хорошо. Так куда вы их возили на ужин?

О. В Брентвуде был итальянский ресторан и китайский ресторан. Я не помню всех этих мест. Место недалеко от Беверли-Центра. Различные места.

В. Хорошо. Сколько раз вы возили их вместе в рестораны?

О. Лучшая оценка…

В. ваш микрофон упал.

О. о-от 12 до 15 раз.

В. Отлично. И возили их куда-нибудь, кроме ресторанов?

О. Да. В. Куда же еще?

О. я не помню всех мест. Я помню

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №12

что она часто бывала в машине, что они часто были вместе. Я помню, как отвез их обоих в здание Саентологии в Голливуде, где они жили.

В. на свидание?

О. — Не знаю, можно ли назвать это свиданием.

В. это все до того, как они поженились, верно?

О. Знаете, кое-что из этого могло произойти после того, как они поженились.

В. Хорошо. Ну, до того, как они поженились, вы когда-нибудь видели их романтичными друг с другом?

О. Да.

В. каким образом?

О. Они сидели на заднем сиденье машины, в которой мы ехали.

В. Что делали?

О. целовались.

В. сколько раз?

О. Один или два раза.

Финалди подразумевал, что Хирн привозил детей к МJ. Хирн объяснил, что он регулярно перевозил детей с их родителями, а также с другими взрослыми в гости к МJ.

ФИНАЛЬДИ: Не секрет, что у него все время были дети?

Свидетель: Нет, не все время. Также дети часто были там без MJ.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №13

В. Конечно. Ну, а на ранчо Неверленд разве там не было детей все то время, что ты там был?

О. Много времени, в том числе много раз, когда мистера Джексона там не было.

В. Хорошо. Там были дети, даже когда его не было?

О. Да. У него регулярно были автобусы с детьми, которые были связаны с организациями, помогавшими обездоленным детям из детских больниц.

В. Хорошо.

О. они приезжали туда и проводили день в Неверленде. Это было своего рода структурированное мероприятие.

В. Я понял вас.

Финалди предположил, что у МJ всегда был хотя бы один или несколько детей, и что для него было очень редким случаем, чтобы рядом не было какого-то ребенка. Хирн упрекнул его, сказав, что, по крайней мере, в половине случаев дети не присутствовали, а иногда их было много, но МJ не было рядом

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №14

В. И иногда вы видели там множество детей, верно?

О. Да.

В. сколько детей вы когда-либо видели там в определенный момент времени?

О. возможно, и сотни.

В. Сотни?

О. Ага. Да.

В. А были ли случаи, когда вы были в Неверленде, где не было хотя бы одного или пары детей?

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №15

О. Да.

В. так было чаще всего или это был редкий случай?

О. А я бы сказал, наверное, чаще бывало так, чем с детьми.

В. Значит, чаще всего когда вы там бывали, детей не было?

О. Да.

В. и поэтому в те разы, когда вы были там чаще всего там не было детей, и Майкл Джексон был там, верно?

О. бывало — часто он бывал там, но бывали времена, когда у меня была причина пойти туда одному.

В. Оʼкей. Поэтому я хочу поговорить о тех временах, когда Майкл Джексон

О. да.

В. — был там на ранчо, и вы были там?

О. Угу. Да. В. Итак, что касается тех времен О. Ага.

В. Были ли там дети, как правило, или детей, как правило,не было?

О. теперь надо уточнить — это было до того, как у него появились собственные дети?

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №16

В. Да

О. Оʼкей. Опять же, я бы сказал, в половине случаев или меньше.

В. Хорошо.

О. Эти дети-

В. А в остальное время там были дети?

О. или половину-или меньше половины случаев. Возможно, я неправильно выразился. Я бы сказал, что в половине случаев, а то и чаще, когда он был там, детей не было.

В. Хорошо. Итак, в те времена, когда он был там и не было детей в Неверленде, он катался на аттракционах?

О. иногда.

В. просто один?

О. Ну, иногда с ним бывали сотрудники. Иногда я был с ним.

Хирн вспомнил только два конкретных случая, когда он возил Уэйда и его семью или друзей (одна поездка в Неверленд и обратно). Это был Уэйд, Джой и его друзья, когда Уэйду было 16-20 лет, он преподавал уроки танцев в студии. Хирн сказал, что в тот раз МJ не был на ранчо.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №17

дом.

В. Сколько лет было Уэйду в то время? Вы можете сказать примерно?

О. Примерно, возможно — где-то от 16 до 20.

В. от 16 до 20 лет?

О. — Ага.

В. Хорошо. А после того, как вы их привезли, вы видели их снова в той поездке?

О. Нет.

В. Вы их не подбирали?

О. я так и сделал. Я увидел их, когда возвращался за ними.

В. сколько времени прошло?

О. Я бы сказал, два или три-возможно, три дня.

В. вы уверены, что он не дольше?

О. это вполне могло быть и так. Да. — Я не помню. Это только моя оценка.

В. Отлично. И помните ли вы что-нибудь об этой поездке, в частности, что они делали или говорили, или как они действовали, или …

О. Ну, они казались достаточно счастливы отправиться в долину Неверленд. И я помню, когда я приехал забрать их, я поздно встал с дороги, и мне … ничего не сказали, но я чувствовал, что мать Уэйда была очень занята.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №18

В. Хорошо. Итак, в первый раз, который вы помните, вы везли его, его друзей и его мать, верно?

О. Да

В. -На Ранчо «Неверленд Вэлли»?

О. Ага.

В. Вы, ребята, останавливались где-нибудь по дороге?

О. — Насколько я помню, нет.

В. где в это время находился Майкл Джексон?

О. я не помню. Его там не было.

В. был ли он на ранчо?

О. Нет.

В. он приехал на ранчо позже?

О. Нет. Я не был с ними все это время. Я их высадил. На самом деле, они спросили меня, хочу ли я остаться, но я с нетерпением ждал небольшого отпуска. Итак, я … я понимал, что приеду и заберу их через два или три дня. И я-я могу сказать с достаточной степенью уверенности, что Майкл не был там, пока меня не было, просто потому, что большая часть моей жизни вращалась вокруг того, был ли Майкл в этом районе, в Южной Калифорнии. И я просто помню, что у меня было немного свободного времени, прежде чем я поехал забрать их и отвезти обратно.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №19

немного недоволен, что я приехал так поздно, чтобы забрать их. В. как поздно вы приехали?

О. было уже далеко за полдень.

В. Но на сколько часов или минут позже того времени, когда вы должны были их забрать?

О. я не помню, когда конкретно должен был приехать. Это было совершенно — это не было событием, которое было запланировано Эвви или кем-то в офисе. Это было просто … я имею в виду, может быть … я беру свои слова обратно. Это вполне могло быть так. Но была….это была ситуация, когда была…это зависело в значительной степени от компании, они решали , когда они хотят вернуться.

В. Кто сказал вам поехать и забрать их?

О. я не помню.

В. Кто бы это мог быть?

О. А я бы сказал, что это была либо Эвви, либо Майкл.

В. Хорошо. Это не могли быть Робсоны?

О. это могло быть и так. Это вполне возможно. Бывали времена, когда Майкл уезжал, и он предоставлял меня в распоряжение гостей или друзей. И потом мы…Мы…вы знаете, любое планирование или поездки решались на месте. Мы, я и другая сторона, с которыми я был — меня вызывали

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №20

В. Хорошо. Вы когда-нибудь оказывались в распоряжении Уэйда?

О. я, возможно.

В. Хорошо. А как насчет Джимми Сейфчака?

О. это вполне возможно. У меня не так уж много воспоминаний о Джимми.

В. вы возили его на своем автомобиле?

О. Моей машине или Майкла? В. На одной из автомобилей Майкла?

О. я уверен, что если я его когда-либо подвозил, то это было на одной из машин Майкла.

В. Хорошо. Итак, та первая поездка с Уэйдом, на какой машине вы его подобрали?

О. А та, которую я описал. Это был … я почти уверен, большой, очень красный внедорожник, Шевроле.

В. Чья она была?

О. мистера Джексона.

В. какого года она была?

О. О, это было … я не помню. Да.

В. Было ли это похоже на внедорожник?

О. Ага.

В. Хорошо. И вы сказали, что был второй случай, который вы помните, когда забирали Уэйда, верно?

О. Ну, это когда я должен был отвезти его с ранчо.

Хирн помнил, как регулярно возил племянников MJ и других родственников, а также Барнса и Мака ( взрослым). Финалди спросил Хирна, был ли когда-нибудь MJ в задней части лимузина с детьми и с поднятым защитным стеклом. Хирн ответил: «Не то, чтобы я вспомнил … У него редко было поднято это защитное стекло».

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №21

В. Вы всегда следили за тем, чтобы дети были пристегнуты ремнями безопасности?

О. насколько я помню.

В. даже в лимузине?

О. ну, если я один возил детей. Если с ними был мистер Джексон или кто-то другой из взрослых, я оставлял это решение за взрослыми.

В. Хорошо. А был ли мистер Джексон когда-нибудь на заднем сиденье лимузина с детьми с закрытым стеклом?

О. — Насколько я помню, нет.

В. Никогда?

О. как я уже сказал, не помню. Он редко поднимал это стекло.

В. Хорошо. Вы когданибудь ночевали в «убежище»?

О. Да.

В. сколько раз?

О. я помню только один раз.

В какой-то момент во время допроса адвокаты Эстейта просят Финалди показать Хирну стенограммы 23 летней давности, для обновления памяти Хирна. Финалди разрождается тирадой из-за этого замечания. Эстейт : «явно несправедливо … Если бы вы хотели узнать правду, вы бы показали это ему»

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №22

В. Хорошо. Вы говорите о его гардеробной.

М-р ШТЕЙНСАПИР: не хотите ли вы что-то положить перед ним. Это было 23 года назад.

М-р. ФИНАЛДИ : если у вас есть вопросы, вы можете задать их ему.

М-р ШТЕЙНСАПИР: если вы хотите спросить его о его предыдущих показаниях …

м-р ФИНАЛДИ: нет, нет, нет.

М-р ШТЕЙНСАПИР: — я думаю, что это явно несправедливо-не показывать их ему.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №23

М-р ФИНАЛДИ: хорошо.

М-р ШТЕЙНСАПИР: если бы вы хотели докопаться до истины, вы бы показали их ему.

М-р ФИНАЛДИ: у вас есть возражения?

М-р ШТЕЙНСАПИР: я думаю, что только что возразил.

М-р ФИНАЛДИ: это не возражение. Оʼкнй. Это не законное возражение.

М-р ШТЕЙНСАПИР: Спасибо за урок.

М-р Финальди : В. Итак, его визит …

м-р ФИНАЛДИ : я не понимаю, почему вы, ребята, смеетесь весь день.

Г-жа МАЦИСААК: очень грубо.

М-р ФИНАЛДИ: я груб?

Г-жа МАЦИСААК: очень. Вы знаете, что это так.

М-р ФИНАЛДИ: я груб. Да. Конечно.

М-р ШТЕЙНСАПИР: мы поговорили с некоторыми людьми.

М-р ФИНАЛДИ: да. Бьюсь об заклад, вы говорили с некоторыми людьми.

М-р ШТЕЙНСАПИР: голливудские репортеры.

М-р ФИНАЛДИ: продолжайте говорить с ними. — Разговаривайте с ними. Посмотрите на мое досье. Оно говорит само за себя. Хорошо.

г-жа ШТЕЙНСАПИР Оʼкей. Свидетель: хорошо. Да. Я имею в виду, я …

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №24

иногда улыбаюсь. Это просто … просто рефлекс.

М-р ФИНАЛДИ: нет. Я не говорил с вами об улыбке.

Свидетель: я знаю.

М-р ФИНАЛДИ: это были ваши … оба ваших адвоката смеялись, и я думаю, что это невежливо.

Свидетель: да.

М-р ФИНАЛДИ: но там ничего нет. Я не собираюсь вас оскорблять.

Свидетель: да. Да.

Финалди спросил о «секретной двери, ведущей в другую комнату из шкафа MJ». Хирн не знал, о чем он говорит. Финалди выразил недоверие. Адвокат Эстейта ответил: «Мы не верим всему, что читаем на сайте Radar Online … Я знаю, что все идет не очень хорошо, но продолжаем».

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №25

В. Итак, возвращаясь к его спальне и шкафу, вам приходилось время от времени заходить туда, чтобы принести его …

О. конечно.

В. …багаж или что-то еще, правильно?

О. Ага. Правильно.

В. Вы помните, что там была какая-то потайная дверь, которая вела в другую комнату из его шкафа? А из его … нет. Нет, я не помню. В. Вы никогда не видели эту комнату?

О. я думаю, что нет. Я не помню ни одной комнаты.

В. Вы не знали, что в его шкафу есть потайная комната?

О. Нет.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №26

В. Хм?

Г-н ШТЕЙНСАПИР: мы не верим всему, что читаем на радар онлайн.

М-р ФИНАЛДИ: если вы хотите отвечать под присягой, я буду более чем счастлив задать вам вопросы. Хорошо. Но если нет, тогда просто … вы должны просто придерживаться возражений.

М-р ШТЕЙНСАПИР: я знаю, что это не очень хорошо, но продолжайте.

М-р ФИНАЛДИ : Стандартные — Стандартные правильные — правильные юридические возражения.

Г-н ШТЕЙНСАПИР: пожалуйста.

М-р ФИНАЛДИ : В. хорошо. Поэтому вы не помните никаких фальшивых дверей или фальшивых стен

О. — нет.

В.-в его шкафу?

О. Нет.

В. Хорошо. А кровать, которую вы видели в его комнате, когда были там, помните ли вы какие-то особые подушки, какие-то надписи на подушках, картины или что-то в этом роде?

О. ничего конкретного. Я имею в виду, там было, знаете, много Диснея…хотя я даже не знаю, были ли это подушки. Но, знаете ли, у него было все

Хирн еще раз пояснил, из-за неоднократных попыток Финалди изобразить MJ как одержимого мальчиками, что девочки наверняка были на снимках. Хирн вспомнил, что манекены как мальчиков , так и девочек и мальчиков с девочками были в Неверленде.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №27

В. как манекены взрослых или детей? Это же детская одежда, верно?

О. я думаю, что в основном это были дети, да, потому что это была детская одежда.

В. И это в Убежище?

О. это было в Убежище. Да, у него было много разных вещей в Убежище.

В. сколько разных детских манекенов было у него в Убежище?

О. я бы сказал, может быть, четыре или пять.

В. мальчики или девочки?

О. И те и те.

В. Были ли у него когданибудь … были ли у него девочки на ранчо, маленькие девочки? О. вы имеете в виду маленькие по возрасту?

В. Я имею в виду, да, там были девочки. От пяти до десяти? О. Конечно.

В. или это были в основном мальчики? О. Трудно сказать, потому что иногда там бывало много детей, и я не пытался провести инвентаризацию, нет.

Финалди тогда допрашивал Хирна о покупках игрушек и подарков для детей.

Хирн объяснил: «MJ делал это, потому что он любил покупать игрушки … не только детям, но и взрослым … друзьям его и деловым партнерам … он хотел, чтобы я покупал им подарки, или доставлял им…»

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №28

В. Он когда-нибудь говорил вам, почему покупает эти игрушки для этих детей? О. Нет.

В. Он никогда не садился и не объяснял мне этого. Казалось совершенно очевидным, что он делает это, потому что он любил покупать игрушки. И не только детям, но и взрослым. Так много людей, которые были его друзьями и деловыми партнерами, которые ему нравились,он поручал мне покупать подарки для них, или доставлять подарки.

В. Хорошо. Так что я хотел

бы просто сфокусироваться на детях, и детям, и … О. ладно.

В. И игрушках сейчас.

О. Оʼкей

В. никогда не объяснял вам , почему делал

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №29

это?

М-р ШТЕЙНСАПИР: вопрос и ответ. Свидетель: это то, что я только что сказал. Наверное, по той же причине, по которой ктото кому-то дарит подарки.

М-р ФИНАЛДИ :

В. Oʼкей. И знаете, сколько денег вы потратили на подарки от мистера Джексона для Уэйда?

О. Нет

В. как вы думаете, это число исчисляется сотнями?

О. могло бы быть и так.

В. Тысячи?

О. могло бы быть и так. Я в этом сомневаюсь.

В. для Джеймса ответ такой же?

О. Джеймс?

В. Сейфчак.

О. как я уже сказал, я почти ничего о нем не помню. В. Хорошо.

О. Я имею в виду, я не помню, что слышал это имя. Так что я, возможно, никогда ничего для него не покупал. Я не знаю. В. теперь…

О. это возможно.

Финалди спросил о ювелирных изделиях, купленных МJ для Джун. Хирн объяснил, что MJ «хотел дарить подарки, что он часто это делал … Он [увидел] рекламу Тиффани … они собирались отправиться в путешествие, или Джун, это было похоже на особый случай, поэтому он хотел что-то купить очень приятно для нее.»

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №30
Гэри Хирн. Часть 1., изображение №31

В Хорошо. Кто-нибудь объяснил вам, почему вы покупаете это дорогое украшение для Мисс Чандлер?

О. Ну, это … я помню, что именно из-за обстоятельств. Я знал, что Майкл хотел делать подарки, что он часто делал, так что это меня не удивило. И у него на самом деле… я помню тот день, когда он смотрел на … у него был какой-то журнал, в котором была реклама Тиффани, и там было какое-то украшение, с какими-то бусинами, которое было довольно дорогим. И его первоначальная инструкция состояла в том, что я должен пойти и взять один из них. И по какой-то причине я не смог этого сделать. Возможно, у них не было его на складе или что-то в этом роде.

В. Хорошо.

О. Но он был, я думаю , — насколько я помню, казалось, что они собирались в поездку или Джун, или что-то в этом роде. Я не знаю. Но это было что-то вроде особого случая. Так что он явно хотел купить для нее что-нибудь по-настоящему красивое. И мы пошли в торговый центр Сенчури-Сити, и идея была в том, что мы войдем, и он хотел посетить ювелирный магазин там. Я не думаю, что он имел в виду какой-то конкретный магазин, но он хотел это сделать. И у него был деловой звонок, и он … он попросил меня зайти и просто купить для нее украшение. И я знал, какой диапазон цен он имел в виду, поэтому я нашел ювелирный магазин и потратил некоторое время и нашел…там было ожерелье и что-то вроде комплекта с рубинами , потому что я думаю, что это было больше, чем ожерелье. А мне он показался очень красивым, и я подумал, что это будет хороший подарок. Вот я и выбрал его. И у меня была…у меня должна была быть кредитная карточка в то время, чтобы иметь возможность заплатить за него прямо здесь и сейчас.

В. Ага.

О. потому что это …ну, вы знаете, что-то в этом роде-создавало такой переполох в магазине, что кто-то просто входил и покупал что-то подобное так быстро.

В. Ага.

О. Итак, я купил его, отнес обратно в машину и показал мистеру Джексону, и он, казалось, одобрил его.

Финалди затем вытянул из заголовка заметку из оригинального свидетельства Хирна о том, что он возил МJ к Чандлерам в течение 30 дней подряд. Хирн разъясняет это: «Меня спросили, какая у меня самая лучшая оценка… Я не знал. Я работал 7 дней в неделю, а дни просто проходили один за другим».

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №32
Гэри Хирн. Часть 1., изображение №33

В. Вы когда-нибудь видели мистера Джексона в душе?

О. Нет.

В. никогда не видел его голым?

О. Нет.

В. Хорошо. И был период времени, когда вы привозили Майкла Джексона в дом Чандлеров, чтобы он спал там ночь, верно?

О. Правильно. …я имею ввиду. Да, он проводил там ночь.

В. это было примерно в середине февраля 1993 года?

О. это могло быть и так. Я не помню … даже времени года.

В. Хорошо. И насколько я понимаю, ты возил его туда по меньшей мере месяц подряд, верно? 30 дней?

О. я помню, что это был один из заголовков в газете из этого свидетельского показания. Вот почему я запомнил этот номер. Я думаю, что вопрос, который мне задали, был « какова моя лучшая оценка количества раз. И я сказал — может 20-40. Я не знаю.

В. Хорошо.

О. Я работал 7 дней в неделю и дни как бы проходили один за другим.

Финалди затем сосредоточился на том, видел ли Хирн, что МJ вступал в физический контакт с Джорданом. Хирн описал тип безобидного контакта, который он, возможно, видел, добавив: «Если бы это было что-то неуместное или сексуальное, я бы запомнил это, но у меня нет таких воспоминаний.»

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №34

В. Вы когда-нибудь возили его и Джордана вместе?

О. — Ага. Да.

В. Вы когда-нибудь видели его обнимающим Джордана?

О. Я не помню, чтобы когда-нибудь видел это. В. Вы никогда не видели, чтобы он прикасался к Джордану?

О. Нет, этого я сказать не могу. Как и с любым из его друзей, вы знаете, Майкл и люди, я не знаю — я никогда не видел, чтобы он специально пытался прикоснуться к нему каким-то определенным образом, но вполне возможно, что они прикасались, точно так же, как он делал это со многими своими друзьями. Я имею в виду…иногда мы с ним соприкасались. Мы разговаривали о чем-то и были как бы близко друг к другу, стоя там и…

В. каким образом вы касались?

О. О, просто … я имею в виду, в каком-то бессознательном смысле. В. Окей. Где бы вы касались друг друга бессознательно?

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №35

В. Хорошо. Почему вы бы запомнили такое ?

О. потому что это было бы … я думаю, по той же причине, по которой я бы запомнил это, если бы увидел, что любой взрослый прикасается к ребенку неподобающе, знаете, это просто что-то такое, что … вы знаете, это недопустимые вещи , которые не нужно делать. Это..

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №36

О. держались за руки или что-то в этом роде.

В. Хорошо.

О Не то чтобы мы шли, обняв друг друга, но …

В. ладно.

О. точно так же, когда вы разговариваете с кем-то, и, возможно, там есть другие люди, и вы стоите. И я думаю, что несколько раз я был как бы … ну, знаете, мы ходили на собрание или еще куда-нибудь, и я открывал дверь мистеру Джексону, и иногда я клал руку, ну, знаете, на его спину, как бы … я думаю, жестом … ну, вы знаете, здесь.

В. Хорошо.

О. — Ага.

В. Но вопрос был в том, что он трогает детей.

О. детей, верно.

В. Вы хотите сказать, что видели, как он трогал детей?

О. Что-то вроде этого, да, я бы сказал. Вы знаете, как я уже сказал, я не помню никакой конкретной позы или положения тела. Но позвольте мне сказать так: если бы это было что-то неуместное или сексуальное, как я предполагаю, вам может быть интересно, я бы запомнил это, а у меня нет таких воспоминаний.

Финалди расспросил Хирна о таблоидном мусоре, в том числе рассказах, разработанных Hard Copy / Неверленд 5 / Хевенхерст 5, в которых рассказывалось, что MJ прятал детей в задней части лимузинов, чтобы проникнуть домой и не иметь записи об этом. Хирн вообще не помнит ничего подобного.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №37

В. Вы когда-нибудь привозили детей в Неверленд и заставляли их прятаться в задней части, когда вы проезжали через будку охраны?

О. Нет. Нет, я ничего такого не помню. Я могу сказать, что этого не было.

В. Хорошо. Это могло случиться. А если и было, то ты этого не помнишь?

О. Правильно.

В. Хорошо. Зачем ребенку прятаться на заднем сиденье твоего лимузина?

О. я … ну, вы… я не знаю. Как я уже сказал, я не знаю, случалось ли это вообще. Когда я говорю, что что-то возможно могло случиться, это … я имею в виду, я никак не могу знать, но я … я думаю, достаточно сказать, что я просто не помню, чтобы когда-либо видел такое.

В. Хорошо. Итак, насколько вы помните, не было никаких определенных протоколов для вьезда в воротах на ранчо Неверленд, которые изменились бы в пути? Например, любая защита от похищения или любой, ну вы знаете, стандартный протокол.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №38

когда вы подъезжали к воротам, который менялся? Вы помните чтонибудь из этого?

О. Нет. Нет, за исключением очень позднего периода моей карьеры, когда я работал на Майкла, после того, как был период, когда Нации ислама было позволено прийти и захватить власть. Потом все изменилось.

В. да.

О. для всех нас.

В. я говорю о 93 -97 годах.

О. нет. Нет, я ничего такого не помню.

В. существовало ли правило, что каждый раз, когда вы проезжали через эти ворота, вы должны были опустить окно и позволить им увидеть мистера Джексона или не позволить им увидеть мистера Джексона?

О. Нет. На самом деле, я уверен, что не было никакого правила. В. Значит, были времена, когда по правилам, или как вы их понимали в то время, вы могли привести мистера Джексона с ребенком на ранчо Неверленд так, чтобы охранники этого не заметили?

Г — н ШТЕЙНСАПИР: возражение-свидетель: ну …

г-н ШТЕЙНСАПИР: подождите. Это предполагает наличие фактов. Он никогда не давал показаний о какихлибо правилах, но вы можете пойти и ответить.

Свидетель: насколько я помню, таков протокол.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №39

когда я нажимал на кнопку, чтобы сказать, что я здесь с мистером Джексоном, я также сообщал о других гостях.

М-р ФИНАЛДИ: Ага.

O. Ага

В. но не было никакого правила, например, вы должны были опустить окно или не опускать окно, чтобы они действительно могли проверить это, верно?

О. это могло быть-я точно не помню, но это могло быть в те времена, когда мистера Джексона не было в машине, когда мы могли делать такую процедуру.

В. Окей.

О. Но не с ним, потому что, как вы знаете, он был владельцем этого места. И я думаю-во всяком случае, я бы ввязался во всевозможные спекуляции относительно того, почему, но это…

Затем Финалди переключил внимание на просьбу Пелликано в отношении портфеля, спустя несколько дней после того, как обвинения Чандлера стали известны. Это то, что многие издатели (включая Кристофера Андерсена в своей массивной книге сплетен) предположили, было сделано в качестве предварительного предупреждения перед обыском.

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №40

В дополнение к шокирующим показаниям Бланки Франсии, Чарли Майклза, Ориетты Мердок, бывшего мужа Джанет Джексон- Джеймса Дебаржа, телохранителей и других, была также случайная, дразнящая новая зацепка. Шофер Майкла, Гэри Хирн, как сообщается, сказал Большому Жюри, что ему было поручено забрать чемодан из кондоминиума Сенчури-Сити за час до полицейского рейда. Энтони Пелликано и его жену вызвали для дачи показаний по поводу еще одного таинственного чемодана, который она просила сохранить для него.

На самом деле, Хирн (и несколько агентств в то время, в том числе Associated Press) правильно объяснил, что эта просьба была сделана ПОСЛЕ неожиданного рейда в начале дня. Это произошло после того, как власти уже конфисковали что-либо, что могло иметь потенциальную ценность в их деле. Хирн объяснил, что он отправился в Убежище, чтобы забрать ордер на обыск, который следователи оставили после завершения обыска. Хирн прочел его Пеликанно. Хирн сказал, что был удивлён обвинениями Чандлера, учитывая его фамильярность с MJ, но не удивлён, учитывая его наблюдения за Эваном

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №41

В. И что же он вам сказал?

О. Он попросил меня поискать документ, который лежал там, где он мог быть. Где- он не знал.

В. И что это был за документ?

О. это был документ об исполнении ордера на обыск квартиры. В. вы нашли его? — О. Да, это так.

В. Где он был?

О. я думаю, что он лежал на столе.

В. вы его читали?

О. — Да, это так. Я прочел ему написанное.

В. и что там было написано?

О. Я не помню подробностей, за исключением того, что там было упомянуто, что обыск был связан с потенциальными обвинениями или расследованием растления малолетних.

В. А что пришло вам в голову, когда вы увидели «растление малолетних»?

О. это было очень, очень удивительно…

В. это первый раз ?

О. из того, что я знал и был знаком с мистером Джексоном. Но это было не так уж удивительно, если опираться на мои наблюдения за отцом Джордана Чандлера до этого времени.

Затем Хирн рассказал о своем взаимодействии с Эваном Чандлером и почему обвинения, сделанные Эваном не удивили его. «Казалось, он был совершенно не заинтересован в благополучии своего сына … поставил свое желание играть в баскетбол выше реферата сына [MJ помогал с этим] … нарцисстичный».

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №42

В. Хорошо. Мы к этому еще вернемся. Вы знали, что его уже обвиняли в жестоком обращении с детьми?

О. Нет

В. И теперь вы узнали?

О. Да.

В. Когда вы читали этот ордер на обыск?

О. правильно.

В. Хорошо. И вы не поверили этому?

О. Нет, не поверил.

В. Как вы узнали, что Эван сделал это заявление?

О. Я не знал, но у меня было чувство, что это он, вероятно, стоит за этим.

В. почему у вас возникло ощущение, что за всем этим стоит он?

О. потому что он поразил меня — я не так уж давно его знал, но, судя по моему впечатлению, он … ну, я полагаю, что это довольно длинная и запутанная история, чтобы объяснить, почему я так себя чувствовал.

В. Продолжайте.

О. Но я … Он … Майкл Джексон, конечно же, установил отношения с Джун Чандлер и ее детьми. Вы знаете, и они … я часто их возил, наверное, за несколько месяцев до того, как познакомился с их отцом. И я узнал, что они отдалились от отца Джордана. И в какой-то момент я встретил его отца. Я никогда

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №43

не возил Майкла в дом отца. Но с моей точки зрения наблюдателя — невольного наблюдателя, но я-я предположил, что, знаете, отец Джордана был своего рода частью этих отношений, опять же, потому что я видел Джордана с его отцом, и никогда не видел раньше.

В. он был частью каких отношений?

О. общих отношений между Майклом и семьей Чандлер. Другими словами, вы знаете, до этого были своего рода отношения мистера Джексона, Джун Чандлер и ее детей, а отец никогда не был частью этого.

В. Хорошо.

О. потом, в конце концов, выяснилось, что Майкл тоже общается со его отцом.

В. И я не понимаю, как это могло заставить вас поверить, что он выдумал или стоял за обвинением в растлении малолетних? Не могли бы вы объяснить?

О. Ага. Конечно. Это то, что я сейчас делаю

м-р ШТЕЙНСАПИР: он еще не закончил.

свидетель: да. Да.

М-р ФИНАЛДИ:я думал, что вы закончили, типа, я не понимаю.

свидетель: хорошо. Так что то, что я услышал от Джордана, на самом деле, было то, что было некоторое чувство

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №44

отчуждения от отца, а также, я думаю, и от Джун тоже. И опять же, я не помню конкретных разговоров. И я помню случай, когда мистер Джексон был в доме отца Джордана, и Джордан был там. И цель этого была в том, что Джордану нужно было сделать школьный доклад …это был доклад о приматах. Майкл собирался помочь ему в этом, потому что у Майкла был определенный опыт. Вы знаете, он владел … у него была куча обезьян.

м-р ФИНАЛДИ : В. Да, Баблз? Да?

О. Нет. Это было … Баблза давно не было до меня … когда шимпанзе достигают определенного возраста, вы не можете … они больше не хорошие домашние животные, поэтому вы должны найти для них новый дом.

В. так вы никогда не встречались с Баблзом?

О. никогда не встречался с Баблзом, но встречался с несколькими другими.

В. Хорошо.

О. Во Всяком Случае. Итак … итак, Майкл собирался помочь Джордану с этим отчетом, и я приехал туда либо для того, чтобы что-то передать, либо они попросили меня приехать. В результате меня послали купить несколько книг в книжных магазинах о приматах, также у них могли

Гэри Хирн. Часть 1., изображение №45

быть некоторые рекомендации для их доклада.

В. Хорошо.

О. И я помню, что по пути сюда я был … и отец Эван Чандлер, кажется, так его звали.

В. Да.

О. он был там. И он-я помню, он-он сказал мне, чтобы я не беспокоился о книгах. Ему нужен был баскетбольный мяч из Big 5 Sporting Goods в Санта-Монике. Он сказал мне, чтобы я поехал и купил этот мяч. Казалось, что он совершенно не заинтересован в благополучии своего сына; что он ставит свое желание играть в баскетбол выше доклада сына. И отчасти причина, по которой я не был так удивлен обвинениями в жестоком обращении из-за моего впечатления об отце, связана именно с тем впечатлением, которое на меня произвел отец. Он казался ребенком в мужском теле.

В. Отец?

О. Да, это так. Это … очень отчетливо, на мой взгляд, нарцистичный. И я не могу вспомнить все конкретные наблюдения, которые произвели на меня такое впечатление, но я помню другой случай — и я помню, что слышал, что Джордан придумал идею для фильма, а отец был, по-видимому, начинающим сценаристом, и Эван был автором или соавтором сценария для этого фильма.

Страниц: 1 2

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

Create a website or blog at WordPress.com Тема: Baskerville 2, автор: Anders Noren.

Вверх ↑

%d такие блоггеры, как: